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Swords vs daggers
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Gaahl
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Beitrag: #41
RE: Swords vs daggers

Zitat:
Laut Thottbot hat Warp-Spring Coil eine Proccchance von 25% klick!

Dauer = 15 secs, durch normale Energieticks alle 3 secs ein Sinister --> theoretisch proccts alle 12 secs, also sollte (wenn die Proccrate stimmt :p) immer drauf sein

Wobei ich nicht weiß wie stark sich Armor-penetration auswirkt :o

ps: hat auch (laut thottbot) keinen self-cd, also kann immer aktiv sein, wobei ich das mitm cd nicht glaube, bei dem Trinket aus bm wird bei thottbot auch kein self-cd angezeigt :x




hab das ding in bossfights dauerup. geht gut. sind laut meinen berechnungen ungefaehr + 6% mehr dmg das teil (hit nicht mitgerechnet)



help?

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.08.2007 16:47 von Gaahl.

09.08.2007 16:45
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Bossmonster
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Beitrag: #42
RE: Swords vs daggers

Also das dauerup stimmt so nicht ganz, das Ding hat nen internen 30sec cooldown, was bedeutet das, selbst wenn es immer sofort procct wenn der cd wieder ready ist, ist es maximal 50% des Kampfes up.


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ferkel
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Beitrag: #43
RE: Swords vs daggers

ne die schreiben vermutlich 20 sek. manche sagen gar kein cd... ka


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schürge
09.08.2007 18:41
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Bossmonster
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Beitrag: #44
RE: Swords vs daggers

Wurde schon mehrfach getestet und viel mit Mathmatik rumgespielt auf EJ:
http://elitistjerks.com/f31/t11875-rogue...ring_coil/


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09.08.2007 18:46
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Beitrag: #45
RE: Swords vs daggers

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09.08.2007 21:11
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Goeki
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Beitrag: #46
RE: Swords vs daggers

Naja ich hab Romulos Giftphiole noch an^^ aber werd mir wohl auch das Warpteil holen (dkp reichen eh net fürs tsunamitalisman), vor allem wegen der hitrating und der procc is eh ziemlich nice.
Naja ich hab halt die instanzen wo das ne rolle spielt noch nicht gespielt, dass man für z.b haste rating schonmal gern auf bisschen hit verzichtet. Wenn manmal bedenkt dass der eine von bossmonster gepostete typ schon von haus aus sein attackspeed von 2,7 auf 2,06 oder so hat, das sind schonmal nur 76% vom eigentlichen attackspeed. Was du da mehr verfehlst durch fehlenden hit, schlägste halt dann wahrscheinlich öfter zu.

Ich mein 5% verfehlen, dafür ca. 30% attackspeed dauerhaft? Das könnte sich schon lohnen

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.08.2007 09:04 von Goeki.

10.08.2007 09:01
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Beitrag: #47
RE: Swords vs daggers

ich glaube es gibt 2 gründ warum schwerter derzeit (vermeintlich) vor dolchen sind;

einmal weil schwerter besser mit wf skallieren als mit dolchen. die procs die durch autohit ausgelöst werden, werden in der summe bei dolch und schwert so gut wie den gleichen dmg machen, ausnahme ist das die 5% derzeit swordspec noch wf auslösen kann.. aber ne 20% procchance auf seinerseits schon nur 5% ist ziemlich vernachlässigbar und macht keinen braten fett.
der unterschied wird durch die styles gemacht die wf proccen, denn davon hat einmal der sword einige mehr als der dagger, und andererseits machen diese procs mit schwertern auch noch einiges mehr schaden (solang man net grad latros in die main packt^^).
der punkt wird sich aber wahrsch. bald verabschieden, da wf totem wohl ein bisschen generft wird und zukünftig nicht mehr von instant attacken proccen soll (bye bye slam warri^^).
damit dürften auch bei den schurken dagger und sword raidbuffed wieder ein bisschen mehr auf einer linie liegen.

der andere punkt ist (imho), dass der sword schurke andere cycles fahren kann als combat dagger... ists nen spank boss wo man sogut wie durchgängig ohne downtime dranstehen kann macht das net so viel, da dagger den höher styleschaden pro energie macht, umso mehr man aber beim boss durch die gegend hüpfen muss, desto mehr differnez macht der zusätzliche finisher (sprich tickende blutung, ausser bei immunen) aus.
ich hab combatdagger nur auf 60 mal kurz gespielt und es dann wieder sein gelassen, da mir die spielweise ausserhalb von instanzen (60 energie für nen cp) ganz und gar nicht abging.. aber naja, auch jetzt auf 70 mit adrenalinrush und combatpotency im combat build bezweifle ich das nen cdagger ausser in der ar phase allzu häufig dazukommt ausser seiner snd auffrischung noch rupture zu setzen.. vllt. ab und an mal oder mit weniger cp (was eher schlecht wär weil rupture mit weniger cp nen immer kleineren ap bonus erfährt), oder mal mit glück und vielen potency procs nen 5er, aber insgesamt wohl doch mit einiges geringerer uptime als beim scombat, oder er müsste wieder snd lücken zulassen.
an der stelle; welche cycles kann nen cdagger denn bei bossen fahren, wo er zumindest keine lücken hat die seinen cp aufbau noch zusätzlich verlangsamen, bossmonster ? als schwerti mit entweder 2er t4 bonus oder genügend hit für ausreichend potency procs ist nen 1snd/5rupture ohne snd downtime in so gut wie allen situationen drin, wenn net groß target gewechselt werden muss..


@goeki;
glaube du verwechselst da evtl. was, mit dem hit ab da und da weniger wert auf 60. hit betrifft nur bis 5% (plus bisschen was gegen bosse halt) die styles, von daher ist es ab da ein bisschen weniger wert da es nur noch autoattacktable beeinflusst, das ist aber auf 60 wie auf 70 so.
im raiddps sinne hat hit nen ziemlich statischen nutzen (natürlich skalliert es mit allem möglichen zeug, was ich aber meine ist [auf raiddps bezogen, spank boss/mob]; unbuffed bringt dir 1%hit sag ich mal 8dps [bsp. wert], raidbuffed wegen mir dann halt 11 oder so.. aber sobald sich die eigenen offensiv stats in einer situation nicht verändern, bleibt der wert der geiche), ob du nun von 15% hit auf 16% hit gehst, oder von 21% auf 22%, der eine hitprozent behält seinen wert bei. von daher machts im raid durchaus sinn, auf das hitcap zuzusteuern (bei den meisten combats wohl 308)...
den trend (der ja fast schon wieder vorbei ist) mit allen mitteln ans hitcap zu gehen und sogar andere stats dafür zu vernachlässigen (bsp., was ja manche machen, 50ap für 12 hitrating opfern, nur damit man dem cap näher kommt), versteh ich aber auch nicht ganz.. es gibt halt genug leute die lesen "aber der pf hat gesagt hit ist gut" und dann, einem kleinen jungen der nachts vorm fernseher möpse sieht und lossp***zt nicht ganz unähnlich, alles machen was sie können, um auch ja diesen einen wert zu maxen, ob das im raiddps sinne, oder welchem auch immer, wirklich förderlich ist.. "ist mir doch egal, ich bin topraider und hab mein hit auf 308!!11"^^ (nicht auf dich oder sonstwen bezogen, nur so generell)
...sind die items aber generell vom verwendeten itembudget so gut das sie sich lohnen, macht es auf jeden fall sinn bis ans hitcap zu gehen.

hit hat für combats generell und speziell auch in bc schon immer nen sehr großen wert gehabt, nur ists in bc blau equippt und mit entsprechenden sockeln schon möglich ans hitcap zu kommen, auf 60 ging das net ganz so einfach bzw. musste man da schon nen gewissen raidstand haben^^ ich gimp auch noch bei 240 hit irgendwo rum, aber naja, in bc kommt mehr hit mit besseren items eh fast automatisch^^ nightbane brust, nen trinket mit hit und nen 8er sockel und es hat sich schon fast.. oder ich hab droppech zwischendurch und das nächste was ich irgendwann mal seh ist t5, dann muss ichs halt nachsockeln, auch nicht weiter tragisch, wow ist in der geschwindigkeit in der ich spiele, eh mehr oder weniger fortlaufender item austausch^^ bt loot und t6 das ich bis zum addon nicht mehr ableg werd ich schon so schnell nicht haben ;p

13.08.2007 18:33
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Goeki
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Beitrag: #48
RE: Swords vs daggers

nene das mit den 5% to hit hab ich net gemeint. Ich seh das schon genauso wie du. Mein Einwand ging auch in die Richtung dass man für hit nicht so sehr die anderen Stats vernachlässigen sollte. Wenn auf den guten Items halt eh hit drauf ist umso besser. Aber ich hör halt au immer in Threads im offiziellen Forum hitcap hier hitcap da und isn muss blabla, deswegen hab ichs mal hier reingeschrieben, weil ichs eben ncht ganz so sehe. Ich mein ich hab 22,3% durch skillung +1% durch weapon expertise sind 23,3% dann verfehl ich im schlimmsten Fall 1-2%. Dafür Sockel ich mich nicht auf 308 hoch

13.08.2007 23:54
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ferkel
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Beitrag: #49
RE: Swords vs daggers

kanns nur wiederholen, 270 langt doch locker, dann lieber crit irgendwo reinballern wenns in der gegend
rum is (270)


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schürge
14.08.2007 00:15
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Gryphus
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Beitrag: #50
RE: Swords vs daggers

Goeki schrieb:
nene das mit den 5% to hit hab ich net gemeint. Ich seh das schon genauso wie du. Mein Einwand ging auch in die Richtung dass man für hit nicht so sehr die anderen Stats vernachlässigen sollte. Wenn auf den guten Items halt eh hit drauf ist umso besser. Aber ich hör halt au immer in Threads im offiziellen Forum hitcap hier hitcap da und isn muss blabla, deswegen hab ichs mal hier reingeschrieben, weil ichs eben ncht ganz so sehe. Ich mein ich hab 22,3% durch skillung +1% durch weapon expertise sind 23,3% dann verfehl ich im schlimmsten Fall 1-2%. Dafür Sockel ich mich nicht auf 308 hoch



- The player will gain 0.1% to their critical strike rating per weapon skill
against monsters above their level.

Zitat aus der Patch-Datei in meinem World of Warcraft Ordner, Patch 2.0.1
Da steht nichts von hit :x

Auf wow-wiki (hier) steht auch nur, dass Waffenskill bzw Rating nur noch die kritische Trefferchance erhöht, und natürlich auch, dass es nichtmehr Glancing Blows entgegenwirkt.

Wollt jetzt nit klugscheissen oder so :p Bin halt auch der Meinung dass man nicht 200 ap und 5% crit oder so aufgegeben sollte ums an Hitcap zu kommen, so ein Wert von etwa. 270 to hit ist aber scho ganz nützlich find ich :O
Und achja, t5 suckt (bis auf Handschuhe) weil man da wirklich Hit sockeln muss wenn man nicht mit 200 to hit rumgimpen möchte, so btw :p

edit: hm, ferkel hat vor mir 270 geschrieben, nu denken alle ich schreib ab :x


5r?

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.08.2007 00:19 von Gryphus.

14.08.2007 00:18
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ferkel
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Beitrag: #51
RE: Swords vs daggers

jo sry. aber ich hab des schon weiter oben gesagt, seite 2

270 knallt


warlock
schürge

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.08.2007 00:45 von ferkel.

14.08.2007 00:33
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Beitrag: #52
RE: Swords vs daggers

Zitat:
I wouldn't say it's useless.

Let's say you increase your weapon skill by 4.

Against a mob 3 levels higher than you, you get: 0.8% lower chance to miss, 0,4% lower chance to get dodged, 2,4% to be parried, and a 0,8% higher chance to crit. That means a 4,8% net increase.



;)


<@ittog> nivo zockt seinen hexer wie ne pfeife, er spielt mit der maus doch trifft nicht die leiste
14.08.2007 00:47
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Gryphus
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Beitrag: #53
RE: Swords vs daggers

Woher und auf welchem Stand Elane? :o


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14.08.2007 00:50
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Beitrag: #54
RE: Swords vs daggers

Das würde ich auch gerne wissen.

14.08.2007 00:56
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Goeki
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Beitrag: #55
RE: Swords vs daggers

Öhm also das leidige Thema mit Waffenfertigkeit. Ich hab das jetzt schon sooooooo übel oft gefragt, hier im Forum und im offiziellen auch schon mehrere male. Und ich wurde immer überstimmt, dass es immernoch hit geben soll und nicht nur crit. So wusste ich es eben auch, also dass es seit 2.0 nur noch crit gibt aber dem scheint nicht so laut allgemiener Meinung.

Also dasZitat von Elane stimmt allein von den Werten her schonmal nicht glaube ich. +4 weaponskill bringt 0,4 crit. Und soweit ICH weiss auch 0,4% hit (alles ggn Bosse). Wie gesagt weiss ich aus Quellen nur, dass es nur crit bringt, aber von sehr vielen anderen Spielern die mir auch irgendwelche Quellen gelinkt haben, dass es auch hit bringt und zudem noch weniger parry und ausweichen der Bosse.

Was genau stimmt ka, aber ich dnekle es bringt auch hit. Ich such vllt nochmal die Quelle die mir damals genannt wurde

14.08.2007 01:52
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Beitrag: #56
RE: Swords vs daggers

also ich würde mal sagen, dass die vermutung naheliegt, dass waffenfertigkeit die gleichen dimensionen annimmt wie die verteidigung. was verteidigung bewirkt kann man im char fenster ablesen. dann wahrscheinlich noch crit laut patchnotes addieren und es sollte stimmen; das ganze hab ich nie geprüft, deshalb kein anspruch auf richtigkeit ^^

14.08.2007 06:07
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Beitrag: #57
RE: Swords vs daggers

Das ist nen Bluepost den Elane da gequoted hat:
http://blue.cardplace.com/newcache/en/166546791.htm
Auch noch interessant:
http://blue.cardplace.com/newcache/us/36573662.htm

Wurde oft probiert zu testen und viel diskutiert wo das hitcap gegen Bosse liegt, glaub es war 308 hitrating.


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14.08.2007 10:32
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Beitrag: #58
RE: Swords vs daggers

308 is das cap, stimmt schon


...
14.08.2007 12:19
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Goeki
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Beitrag: #59
RE: Swords vs daggers

Da muss man net viel testen, 24% misschance haste auf white hits, ggn Bosse ca. 25,5% und 308 entsprcht genau dieser hitchance -5% durch skillung. Also ca. 308 hit = ca.20% hit.

14.08.2007 12:43
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Beitrag: #60
RE: Swords vs daggers

308 sind 19,48% glaub ;>


...
14.08.2007 13:02
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